樟坂电视台《观察》栏目第二次有关陈步森事件的辩论正式举行。这次朴飞把现场搬到了800米演播厅，使气势更加宏伟。第二个特⾊就是朴飞有本事请到除苏云起和陈三木之外的所有与本案有关联的人，周玲来了，是这她第次一在公开场合与前夫同台，沈全来了，郑运林也来了。最令人吃惊是的，冷薇也被请到了现场。大家不道知朴飞用了什么办法能把她请到现场。实际上她是被周玲拉来的。本来刘舂红也要来，但她在现 为因泼硫酸在正 留拘当中，面临严厉的处罚。陈三木一方则请了他在樟坂的同道，一共六人参加。
节目始开。主持人朴飞回顾了陈步森事件的发生过程和争论焦点，他说，这个事件的特殊
在于，它经已超越了法律层面，深⼊到了文化的深层，这也是本事件会在社会上成为热点的原因。个一人的悔改过程完全是个人的，许也它是个一秘密，但这个秘密是么怎发生的？在这半年到底发生了什么？它对们我产生了什么影响？这些是都耐人寻味的问题。陈步森终审会如何判决，那是法律的事情，们我不⼲预，们我更感趣兴
是的，社会和公众对这个事件会如何评判？这几乎标志着们我今后会么怎样看待诸如良心、法律，公义和罪恶等重要问题，们我实际上经已无可避免地加⼊到这一事件中来，每个人都必须对它作出己自的判决。在现，们我就请讨论双方主宾发言。首先发言是的苏云起。他说，陈步森事件经已发生一段时间了。们我听到看到了各种不同的意见，是这好事，是自由的结果，在这个时代，每个人都有权力发表己自的不同意见，但是我发现了个一耐人寻味的现象，们我这个社会的每个一人，无论是媒体是还百姓，都常非喜
当审判者，这次陈步森事件的公开，
活了这种
望，大家争先恐后地发表⾼见。前几天，当陈步森一审判决死刑的结果传出，我在一家理发店剃头，大家都在议论这事儿，有好几个人兴⾼采烈说地，我早就猜到了审判结果，不出我意料，必死无疑。另个一说，我早就道知正义必然伸张。第三个说，对样这的人，就要格杀勿论，什么也别说，见个一杀个一，杀光了，天下就太平了。有还
个一说，谈什么悔改不悔改，能改吗？惯偷改都难，不要说杀人犯，你放他一命，他为以杀人可以不偿命，我来当法官最好，全杀了，不杀不⾜以平民愤嘛。理完发我走出来，就想，为什么我听到的是都
样这的先知先觉的话，为什么国中人都乐于审判，不但乐于审判，且而审判极重。你就是手中有权力，这权力是谁赋于你的？你应该如何慎而又慎地使用这一可怕的权力？那些人如此耝糙地使用这种杀人的权力，和真正的杀人犯有什么不同？为什么个一个人要杀人么这困难？个一集体杀个一人却那么容易？陈三木起⾝反驳：我想苏先生弄错了，陈步森杀人很容易，们我 在现要杀他却常非困难。是这顶奇怪的一件事儿。这可能是人类的
误，用宗教遮蔽了真相，带来了真正的不公正。本来许也事情很简单，陈步森杀了李寂，他就要负责任，最好的负责任的方式就是偿命，偿命是一种古老的但实际上很公正的负责任的方式。苏云起先生所持守的信仰却让们我感到疑惑，我在现要问各位，们你来作一道算术题，看们你会作么怎样的选择：个一作恶一生的人，杀了一百个人，当他快过完一生，杀完第一百个人之后，他放下屠刀说，我要悔改，好，他就上了天堂；而另个一行善一生的人，临终时有人跟他传福音，他不接受，好，这个人下地狱。你选择做那一种人？陈三木离开座位到观众席上问，结果十个人有七个人选择做前一种人，有只三个人选择做后一种人。陈三木问其中个一：你为什么不做好人？那个观众说，我做了好事还要下地狱，我才不⼲，当坏蛋便宜啊，吃喝嫖赌玩够了，还能上天堂，傻瓜也道知哪个好。陈三木回到座位，对苏云起说，苏云起先生，刚才的访问表明：基督教是廉价的宗教，它是个一大谎言，以所，发生在陈步森⾝上的事许也也是个一大谎言，这个谎言如果有为数不多的知情者，你定一是其中个一。
苏云起说，我就不直接回应你的问题，我也作个一采访。苏云起拿了话筒来到观众席，问观众：我在现问们你，就按照陈教授说的，作恶一生上天堂，行善一生下地狱，我声明，你如果选择了作恶，你就定一要作恶，是这 实真的测验。他问个一观众：你愿意便宜上天堂，但一生作恶吗？那个观众想了想，说，不要。苏云起问，为什么不？那个观众说，我想不作恶。苏云起说，作恶没什么了不起啊，刚才陈教授说了，作恶一生，不但没人惩罚你，还可以上天堂，为什么不⼲？那个观众说，不好，我想不作恶。苏云起说，陈教授，我不需要再采访了，为因你的假设并不成立，人不会想犯罪而去犯罪，人是不得已不幸犯了罪，人是按照神的形象和样式造的，就是个一罪恶累累的人，他的內心深处仍然有样这宝贵的形象，这就是们我为什么要慎用们我剥夺他人生命权的权力。个一⽗亲无论孩子犯了多大的错，他仍然视他如己自眼的中瞳仁，惩罚是必须的，也是迫不得已的，爱却永远是第一位的。今天，对于个一犯罪的人，对于个一悔改的人，全社会除了定罪，作过什么？除了定罪，他还能作什么？除了定罪，提出过别的办法吗？除了定罪，改变过什么吗？
观众席上慢慢有
动，大家始开议论双方的辩论。陈三木说，苏云起先生给们我设置了个一无解的空洞，让们我跳下去，你说它是个一陷阱也可以。陈步森悔改事件是个一令人疑惑的无法证明也无法证伪的事件，你能说他悔改了吗？不能，你能说他没悔改，也不行，不能证明也不能证伪，就是存疑。们我不可能用一种存疑的方法来处理们我遇到的问题，以所我说，宗教是一种影响人情绪的有益处的东西，它只能让们我的心情受安慰，但并无实质意义。它是不公理。在们我找到个一公理之前，们我有法律，法律即使有它的缺陷，仍然是们我目前最有效的方法。但在这次一的事件中，让我感到吃惊是的，陈步森是否悔改一事竟然会对案件产生那么大的影响，居然有可能影响到陈步森最终是否杀人不偿命的问题。
苏云起更正陈三木说的法：陈教授误解了陈步森悔改事件的实真含义，实际上我要说明是的，陈步森信⼊信仰，他因信而称义，就是说他为因信仰，而被称为是对的，义的，好的，并是不靠他的努力，如果人能通过己自的努力达到公义标准，人类今天定一想出了避免犯罪的好办法。陈步森今天信了，他称义了，但他的罪行不但今天在法庭上要受审判，在末世还要受上帝的审判，后一种审判只会比人类的审判严厉得多。不但陈步森要受审判，们我也要一样受审判。此外，我还要说，罪不定一只指罪行，它指向更重要的问题：和上帝中断的关糸，以所，陈步森称义，是指他恢复了和上帝的关糸，称义是的上帝，是不 们我，作为罪人的陈步森的一生后以还要受审，但他在生命上恢复了。上帝救是的他的灵魂，他做下的恶言恶行仍然要负责任，们我救是的罪人而是不罪，们我恨是的罪而是不罪人。
陈三木问，我感到奇怪，你不断地提到人有罪，既然人有那么大那么深重的罪，那你还为什么如此振振有词？我认为人己自是有办法达到人的目的
的，以所我才有信心坐在这里，奇怪是的，你己自对己自完全有没信心了，又么怎会有信心坐在这里？如果我是你，我会保持沉默，或者选择杀自的方式。个一罪人有什么权力和信心参加样这的辩论？苏云起说，你问得很好，不错，我是罪人，我认为人类靠己自无可救药，但人是有尊严的，人的尊严和意义是不 为因他在这个世界上的地位和权力，那是世界的法则，个一人的价值是以他的行为和成就来决定；而有信仰的人却说，人是按照神的形象和样式造的，以所人的里面有神的生命和
情，以所人是尊贵的有价值的，陈步森有没陈教授有成就，有地位，有钱，但他本是按照神的形象和样式造的，以所他多么宝贵！无论他今天犯了多大的罪，他仍然是有样这的形象的，今天，陈步森终于道知了，他是按照这个形象创造的，他回转的秘密就是为因他道知了这个，是不
为因恐惧，是不
为因要立功减刑，是不
为因他狡滑，是为因他恢复了样这的形象和情。这才是陈步森悔改的真相。这个真相无法证明，无法用外面的方式证明，但显在现
们我心底的证据却是明明可知，无可推诿的。观众经已按捺不住要参与讨论。朴飞说，在现开放观众提问。
个一观众起⾝问苏云起：我是还认为陈教授的问题你有没回答，你用什么证明陈步森的悔改是个一 实真的事实？苏云起说，信。观众问，什么叫信？苏云起说，相信。另个一观众就说，相信？我么怎敢相信陈步森？我为因相信把他放出来，结果第二天就把我杀了么怎办？大家哄笑来起。苏云起说，大家不要笑，如果得觉相信是个一可笑的东西，们我是可悲的，为什么？为因相信是人类最美好的动作，信心比理
更加有力，陈步森犯罪十几年从想不悔改，是不不道知分辩善恶，是不不道知犯罪是不好的，而是有没离弃罪的能力，那么分辩善恶有什么用？人能分辩善恶了，却此因反而失去了行善的能力，这难道是不耐人寻味吗？以所，实际上人类主要是依靠信心而是不理生存的，有没信心的理是跛脚的，是有没生存勇气的。相信才是得着真正能力的途径。们我今天之以所会叫们我的⽗亲为爸爸，是不
为因
们我检验了他的DNA，而是相信——他就是。在相信中，们我得到爱，在相信中，们我有了行为能力，我吃了个一苹果，就相信这世界上有苹果，我不必把世界上所的有苹果都吃光。们我相信历史，们我相信未来，们我相信友谊，们我相信启示。朋友们，实其，们我是靠相信活着的。今天如果们我丢弃相信，或者贬低它的作用，只靠理生活，们我的生活会失去生命中最重要的东西：幸福感。幸福是信心的馈赠，也是所有生命的意义。只靠理生活是痛苦、艰难和沮丧的。今天，我相信陈步森经已悔改，你相信吗？但我相信。我只能样这对们你说，我相信。法律如果失去人的相信，它也是只无用的规条。我相信陈步森悔改了，陈步森也相信他己自
经已悔改了。从相信到相信，就是样这。这就是陈教授要问的，那一秒钟到底发生了什么事？我回答，发生了相信的事。朴飞说，至于陈步森是否像苏云起先生说的那样，们我无从了解，他在现在看守所里。他在现生活得么怎样？他到底在想什么？我相信大家都很想道知。们我栏目组本着认真深⼊的原则，和看守所方面进行了切实有效的沟通，准备了从现场联线到看守所的专门环节，大家可以当面向陈步森提问题。但们我只谈问题，不要涉及案情。
现场立即议论纷纷，谁也想不到朴飞会突然宣布这个出人意料的环节。连陈三木和苏云起都没想到。朴飞说，们我马上就可以见到陈步森的画面了。他观察到，坐在不显眼位置的冷薇听到这个消息后，明显地不自在来起。的她表情有一种说不出的惊异和慌
。这正是朴飞要的效果，他暗示导播切镜头给冷薇，单机锁定的她反应镜头。大屏终于出现了陈步森的画面。冷薇看到，陈步森变胖了，但神情有些疲惫。朴飞说，陈步森，您好。陈步森回答，你好。朴飞说，们我看得到你，你看不到们我，是吗？陈步森说，是。朴飞说，你长胖了，是是不在里面保持了比较好的心情。陈步森说，还好，我很好。朴飞说，刚才你经已听了一阵了，有什么想说的？…陈步森想了想，说，我…没什么好说的，无论大家如何说我，我只想说，我没读多少书，有些也听不太懂，我在这里只想说，为因我的罪，给社会大众造成了恶劣的影响，给冷薇的家庭造成了伤害，我感到很难过。我在这里给冷薇，也给全社会道歉。陈步森说着从椅子上站起，跪在地上，深深地鞠了一躬。
朴飞说，们我看到你鞠躬了。陈步森，们我想道知，一审判决结果下来时，你的心情么怎样？陈步森说，我刚听到消息时，的真有些沮丧，我没什么理由逃避它，但我的真很丧气，好几天有没好好吃饭，吃不下去。在现好多了。朴飞问，你得觉 样这的判决公平吗？陈步森说，我想说，我死一千次都不为过，如果样这能让冷薇心情好一些。他说着有些哽咽。大家把目光转向冷薇，冷薇把头低得很低，谁也看不到的她脸。朴飞问陈三木：陈教授有问题吗？陈三木咳了一声，能听出他音声 的中紧张，大约他也有没见过样这真刀真
的场面。陈三木问：陈步森先生，您好，我想问的话是，你上诉了吗？陈步森说，我上诉了。陈三木问，你如果认为判决是公正的，为什么上诉？观众有议论声响起。这个问题对于个一将死的人乎似过于严厉。陈步森想了想，说，如果我还能活，我想活下去。陈三木问，为什么？陈步森说，我从来有没像今天样这清醒，样这 道知人活着了为什么？我这三十年⽩过了，如果再给我时间，我会竭尽全力爱一切人。观众中有几个女
始开抹泪。这时，郑运林突然站来起，问陈步森：你在看守所还恨过人吗？陈步森说，恨过，我的情况反反复复，但是我道知
己自完全变了个一人，我听到外面的一些消息，说我狡滑，说我炒作，我听了的真很委屈，很绝望，我做过一件可笑的事，想给社会大众写一封信，表明我是真心悔改，我想辩⽩，我写这封信是不要减轻我的刑罚，而是要证明我是清⽩的。但来后我放弃了。郑运林问，为什么放弃？陈步森说，来后我想，我经已遗臭万年了，我是个罪人，且而是罪人的中罪魁，我从来有没像在现
样这认清我犯的罪，有时半夜我会做梦，梦见己自⾝上爬満了五颜六⾊的虫子，我就惊醒过来，才道知
己自在做梦，去过的事经已
去过了，我在现⾝上没虫子了。但我道知
己自
是还最臭的那个一，别人么怎说我，别人再臭，都有没我的臭。想到这里，我就什么话也有没了。这时，个一女观众问陈步森，你前以为什么犯罪？在现又为什么想不再犯了？陈步森说，我⽗⺟在我小时候为因离婚，谁也不要我，等于把我抛弃了，至今我也不明⽩们他为什么会抛弃我？我恨了们他十几年，我是为因恨而破罐破摔犯罪的。我要恨死们他，我要恨到们他难过，我要⼲尽一切坏事，让们他失望，然后我才开心。可是我恨了十几年，们他并有没改变，也不难过，我也有没得到快乐。是这 有没结果的恨，我在现 道知，恨是永远有没结果的，也是没用的。我⽩恨了一场，以所，我想不恨了，然虽我至今是还不道知我⽗⺟为什么扔下我，但我不恨们他了，的真。我也想不 道知她为什么丢弃我。实其我经已 道知了，人既然是罪人，就什么都⼲得出来，我⺟亲是只丢下我，我却杀了人，我⼲的比她严重得多，我跟我⽗⺟没什么两样，我有还什么权力恨呢？今天，我在看守所，给我⺟亲写了十几年来的第一封信。
朴飞问陈步森：冷薇女士在现 在正现场，你有什么话要对她说吗？陈步森一听冷薇在场，就吓住了，表情很震惊。
是吧？他说…我，我不道知…我不…她道知。
朴飞说，她道知什么？陈步森音声中出现了泣声：对不起，对不起…朴飞问冷薇，冷薇女士，你想对陈步森说什么？冷薇一直低下头，浑⾝发抖，脸⾊苍⽩…像好出现病理反应。这时，主任通过耳机对朴飞说，效果达到，不要勉強了，扶她下去。朴飞就对现场人员说，们我 道知冷薇女士很难回答，了为 的她健康，们我请她到后台休息。
冷薇被扶了下去。陈三木继续问陈步森：陈步森先生，我想问如果上诉驳回，你面临实真的死亡，你还能喜乐吗？陈步森犹豫了会一儿，说…我不道知。陈三木问，你相信的真有灵魂吗？陈步森说，相信。陈三木问，它什么样儿？陈步森说，它…就像在现的我一样吧，我今天讲的，是都它在替我说。陈三木说，我的话问完了。
朴飞问苏云起有什么要问的。苏云起问陈步森：在你可能并不会太长的后最时间里，你有什么打算？陈步森说，如果上诉驳回，我有个一想法。苏云起问，什么想法？陈步森说，我想把我的遗体捐献出来。我想了好久，得觉 己自的⾝体很好，可以捐献出来作用途。苏云起问，你为什么产生样这的想法？陈步森说，我活了这三十年，有没赚到任何东西，我在现两手空空，有只两个遗产，个一是我信的上帝；另个一就是我的⾝体。我有只这两个东西了。我把它都送给们你，以弥补我给这个社会带来的伤害和损失。
我希望社会満⾜我这个一小小的要求。陈步森说。
陈步森的决定引起现场哗然。 ｍ.ＹYｍｘS.Cｃ