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魏老谈起经济方面的问题，这可是穆国兴的強项，他在经济理论方面的知识和见解，就是一些最顶尖的经济学家也要甘拜下风，更何况这些当了一辈子官的退休老⼲部了。
“魏老讲得很对，国有企业的改⾰确实牵扯到国民经济发展的大问题，在谈到这个问题之前，们我首先要弄清楚什么才是国民经济。宏观方面来看，国民经济是指个一现代家国范围內各社会生产部门、流通部门和其他经济部门所构成的互相联系的总体。”
几位老同志皱了皱眉头，显然们他 有没听明⽩，穆国兴笑了笑继续道说：“具体来讲国民经济是人们进行物质产品生产经营活动的总过程。人们要生活，就要进行生产，生产出人们进行再生产和生活所需要的商品。在市场经济条件下，生产出的产品要进行买卖，生产出的生产资料要出售给需要这些生产资料的企业，以便用于再生产；生产的消费品，要出售给需要这些产品的居民。这些出售的商品，要经过运输过程运送到销售企业，由商业企业进行买卖。商品买卖又要通过货币作为
换媒介，而货币是通过金融企业发放的。这一系列生产、运输、买卖、消费的总体就是国民经济。”然虽这些老同志都是不搞经济的，但是穆国兴讲的着些简单易懂的道理，是还听明⽩了，要是连这个再听不懂，那就是在侮辱人家的智商。
“以所单从这方面来讲，国民经济中并有没国有企业和民营企业之分，所的有经济成分是都国民经济的中重要组成部分，也不能把他人为的划分为主次。就是说一种经济成分是否适合国民经济的的发展，要
据当前的实际情况来做决定。所谓的国有企业是由家国出资兴办的企业，而民营企业顾名思义就是有民间出资兴办的企业，是只两种不同的经济形式而已。老⼲部们不约而同的点了点头，显然们他 经已 始开理解穆国兴话里的意思。
“投资兴办企业的最终目的，就是要创造价值，为家国的发展和民人的物质需要创造财富，也就是说要为国民经济的发展做出贡献，不管是国有也好民营也好，都具有同样的功能、责任和义务，但是事实又么怎样那？我这里有着个一数据就很能说明问题。”
讲到这里，穆国兴对工作人员做了个一手势，一份文件被发到了各位与会者的里手。
“很多国企是在垄断着稀缺
的、具有重要战略意义的资源，像石油、煤炭等等。以所这些企业的收⼊，实际上是依靠资源需求的不断增长，导致资源稀缺的增加，最终导致资源价格的上升。这一块的收⼊，严格来讲不应该是国企的收⼊，而是资源所有者的收⼊，也就是家国的收⼊，是这任何个一企业都能够或者说应该做到的。”“举个一很简单的道理，际国油价在上涨，实其资源所有者的收⼊也在上涨，为什么呢？石油价格上涨的好处，应该是石油资源所有者和石油开采公司共同分享，们他是按照个一比例来分享收益的。举个例子，在中东的伊拉克等地，那些地方的地质条件和地理条件都比较好，是于采一桶油的收益，有一半是归资源所有者的，有一半是归石油公司的。资源所有者的收益是按照比例获得的，以所石油价格往上涨，资源所有者的收⼊也一直往上涨。但在们我 家国却是不 样这的，石油公司每采一吨油只给府政也就是资源所有者30元，远远达不到合理的分配标准。”
“这个分配不仅不符合比例，且而还常非低。前几年国务院出台了一份文件，规定合资开采油田的企业应该给石油资源所有者，也就是府政12。5%的分配比例，这在经济学上叫租金，在行业內叫做矿区使用费。按这个比例算的话，那么开采一吨石油，石油公司应该给府政500多元，而是不 在现的30元。以所石油集团在国內每开采一吨石油，就占了国全 民人470多块钱的便宜，从这一方面来讲，石油集团每年几千亿的利润，实际上就是少
给家国的租金，真正的利润至甚是负数。”“府政要对石油企业征收矿区使用费，是这作为个一正常的企业应该履行的义务，但是，一旦让们他上缴这部分费用，各种问题就接踵而来，石油集团在叫苦，说是样这一来就会发生亏损，完不成家国下达的利润指标，有还些人不了解情况，也跟着人云亦云反对国务院的这项政策。如果石油行业由民营企业来经营，会不会出现这种情况呢，我想在座的老同志都很清楚。”
穆国兴侃侃而谈，逐步深⼊：“不仅仅这方面的问题，有还 个一就是国有企业的销售端是垄断的，样这的企业就比较多了，电力、电信、铁路是都如此，不允许民营企业随便进⼊。靠垄断形成的利润是不可持续的，短期內可能会有个一比较好的发展势头，但是从长远来看，有没竞争的企业就有没活力，这就又限制了产业创新，失去了创新能力的企业和家国，是有没发展前途的。”
“再如比国有企业
利润这件事情，上一届府政的财政部和国资委就下发了个一文件，要求国企，尤其是央企，缴纳至多10%的利润。是这
个一很软弱的个一要求——么怎最⾼只缴10%呢？但是到在现为止，我都有没看到它们缴纳，有没任何个一数据告诉们我，们我的国企履行了它们应尽的义务。以所，连最基本的市场经济规则和产权制度规则，国有企业都不能遵守，们我还要这些企业有何用，不对们他进行改⾰能行吗？”“国有企业享受着诸多的特权，而这些特权在个一正常的市场经济家国是不应该的有。很显然，民企有没这些特权，也就有没因特权所获得的收⼊，更有没特权去获得额外的收⼊。民企自然如不国企，国企和民企并是不真正的公平竞争。以所，国企就有能力小说］就来。到处去收购民企，而收购来的企业一旦头上有了国企这顶帽子，就又会重复前面所讲到的老办法。后最 家国的财政收⼊就会越来越少，只能依靠民企来维持，让承担百分之八十以上就业任务的民企苦不堪言。这就形成了个一怪圈，一方面国有企业靠垄断低位形成的利润越来越多，又用不上缴利润，变得越来越有钱。另一方面家国的财政收⼊又越来越多的依靠民企。样这要不了多久，们我的国民经济就有可能会失控，府政就会面领着破产的危险。”
“国企的股东是国全 民人，它们么怎可以不向国全 民人缴纳利润呢？是这
可怕的事情，如果国企可以不缴利润，们我宁肯不要国企。你可以看看家国统计年鉴，国企亏损之后，家国是要给它们弥补的。亏损了，它们就是国有企业，钱赚了，就不再是国企，为因他不把利润缴给家国这个最大的股东，这是不一件常非可笑的事情吗？”老同志们纷纷点头，们他也有没想到国有企业当中竟然还存在着么这多的猫腻。邹老沉不住气了，举手要求发言，得到穆国兴的点头示意之后道说：“总理，你刚才讲的话们我都听明⽩了，国有企业的改⾰势在必行，但是国务院今后会采取什么样的措施，来开展这方面的工作呢？” Ｍ.yｙＭxＳ.ｃＣ