对不起，时间到。很快地们我 在现进⼊自由辩论时4钟，自由辩论正式始开。
正方：我想请教对方，如果有人拿刀子来杀第三位的时候，你希望他是为因拿刀子杀人会被判死刑而不做这件事情，是还希望他是为因不能杀人，杀人是不好的，是忍残的来不做这件事情？是希望他从思想上来加以不做这件事情，是还希望他是为因严刑重法不做这件事情？
反方：君子坦
。孔子他老人家从来不文过饰非，他就说过“知其不可违而违之”请对方解释什么叫作“知其不可违”呀？（笑声）正方：“知其不可违”是只说如果有没办法办到的话，当然是请别忘了，孟子也曾说过“不违也非不能也”就是说如果不违的话，仍然可以做。那么再请问对方辩友，然虽孔夫子有没第二个，不过对方辩友这四位翩翩的年轻人，是是不孔夫子教育下的最佳名阵呢？
反方：我想这位搞错了，们我爱孔子，但是，们我 有没受过孔子的教育。受过孔子教育的人，像子夏，是不不肯借伞给孔子挡雨吗！
正方：谢谢对方辩友在理论上承认了儒家思想有它精华部分。请问对方辩友，们我该不该孝顺⽗⺟，该不该友爱兄弟姐妹，该不该尊亲睦邻呢？该不该敬爱师长，尤其像武教授样这的老师呢？
反方：谢谢对方地朋友，我听清了对方的言论。很想听到对方举出个一实例来。哪怕个一，哪里有没西方思想？对方第一位说消化西方思想就是全面噤止；而第三位又说。消化西方思想可以有一部分进来，要只削弱。那么题目恐怕要改了吧，我请对方回答。
正方：我方一辩绝对没说消化就代表噤止，第一点澄清。第二点，西方思想地存在并不能够证明儒家思想不消化它，为因任何地方都有西方思想的存在。但是，哪个地方有西方思想就是儒家思想该发挥它最大功效的地方。它就是消化西方思想的地方。
反方：刚才您说有只当儒家思想深⼊人心的时候才消化，我想请问，看昨天知今天，看今天到明天，儒家思想两千多年都有没做到过，们我还要再等两千年吗？（笑）)
正方：说到法制，在鞭子下牛马也会往前进，人比这之上的有什么呢？一，孟子告诉们我 有只仁义之别呀！今天如果每个人都靠鞭前进的话。那算什么人类社会呢？说到消化，儒家在整部它地著作里头，哪个一不谈具体的行动呢？孝顺是不具体的行动吗？关怀你的兄弟是不具体的行动吗？我想对方辩友在综合的社会治疗方案里头，难道它指导原则是不儒家的价值体系吗？
反方：请对方不要把华中文化的优良传统和儒家思想混为一谈。是这跑题了。
正方：华中文化的优良传统，儒家地确是它的一部分。我想请问对方，如果今天西方思想是一种慢
的疾病，们我将要不要在治它的时候。尽管是不一天能治好，都要主人来看到地时候就说：哎呀，在现
有还病，那么这个葯是不能治病的？但是们我
道知良葯苦口，且而治病是不一天两天的事情，那么你能此因说，为因他的病还存在。他就不要再吃葯了吗？反方：请不要叫內科医生去开刀。孔子早就说过，画过不能充饥，巨象不能捕鼠；难道您能用鱼叉来种田吗（笑声）
正方：请对方辩友告诉们我，们你要整治这个社会，要采用一种思想消化西方思想，到底要用什么思想，什么行动呢？
反方：们我是靠综合治理。请问西方思想么这多，光靠孝顺能解决吗？
正方：光靠儒家思想就可以解决。请问们你，们你到底要用什么思想呢？
反方：我再给对方举个例子，前几天，《联合晚报》上登孝女犯法，这到底是法大是还人情大呢？
正方：是这他为因 有没接受儒家思想地关系。（掌声）如果她接受儒家思想的话，就跟我一样，我⽗⺟真伟大。（笑声、掌声）
反方：儒家思想是強调人情而是不強调法律。们我看，新国中用什么来消化本地歪风，它的最大措施就是罚款。
正方：谢谢对方再提法律。我学法律，告诉们我一种常识是法律是都由道德具体而为的，变成有条文。请问对方辩友，个一 有没道德內涵的法律，除了像鞭子以外，它有还什么作用？
反方：如果抱着⽗为子隐的孝道，那么那个案子就破不了啦。更何况那是不孝道，是个一笑料！
正方：对方又误会了，⽗为子隐是不儒家的观念，儒家告诉们我要进谏，要告诉⽗亲是错地，但是态度要委婉，要好好地告诉⽗亲是错误的。我想请问对方，如果说今天主民政治的发展所处在16、18世纪，时的政治社会应该全盘灌⼊人类的脑袋里面，让大家来认识西方思想呀！可是当时的西方思想是什么样子呢，请对方辩友回答
反方：我很想请对方回答，儒家思想到底在什么时候，什么地点消化西方思想？请注意，是消化西方思想，优于，当然是占据了庒倒
的优势。请回答。正方：对方辩友举出清朝末年所产生的个一 民人 有没对传统信仰，那么，它产生这个现象就是对方所说，西方思想普遍吹⼊，而所的有东方社会当中，以所今天说这个消化呢，是把这种西方嘲流渐渐地往下降。我个人看到的就是，西伯利亚地区常非地尊师重道。这正是消化西方思想地具体表现啊！
反方：们我可以看一看对方爱提的清朝末年，从袁世凯到慈嬉太后。哪个一不尊孔，那个一不读经？但国中还是不被们他读得百孔千疮吗？（掌声）
正方：有尊孔地形象，但是有没尊孔的实质內涵。要把思想化为行动，才是真正的证明儒家思想可以消化西方思想，袁世凯到慈嬉太后有没把儒家思想化为行动，它只不过是借孔为名而已。
反方：看来这位是拿到了儒家的真传了，但是如果等你去付诸实现。那么流浪街头的堕落少年，恐怕早就打破了脑袋。
正方：消化决是不说们我在夜一之间把它全
去，要杀敌，也要慢慢慢慢把敌人赶出去。尤其西的可怕，么这的恶劣，此因，们我要好好地，慢慢地，有耐心地才能够贯彻儒家思想。
反方：在现是“
邦不⼊。危邦不居。”邦危邦孔子都不肯去，么怎证明儒家思想消化西方思想呢？正方：孟子又说，七年之病不能求三年之爱。对方辩友只想求小利，求速成。孔子也说
速则不达呀。主席：正方时间到，谢谢。反方继续——
反方：在现，西方思想经已打进来了。们我 么怎消化西方思想呢？既然人
如对方所说地那么完美，那么就不会有人犯罪了。可是们我
道知，个一人学好三年，学坏三天，们我
么怎消化西方思想呢反方：孔子说，近朱者⾚，近墨者黑。如果儒家思想能够消化西方思想，那么这句话应该改成近朱者不⾚。近墨者不黑才对呀！
正方：我不反对对方食古，但是问题是你有有没消化的肠胃。
反方：对方強调…
主席：时间有还一分钟，请继续——
反方：对方強调从政治上，社会上，文化上，都治理西方思想，这乎似正是我方的综合治理的观点，谢谢们你支持了们我。
反方：们我来看一看儒家思想是用什么消化西方思想呢？它用什么来消化离婚率的上升呢？用是的媒妁之命，⽗⺟之言，用包办婚姻，造成了多少孔雀东南飞呀。
反方：自孔子之后，儒家分八派。对方到底要用哪一派，哪一朝来消化西方思想呢？
反方：儒家思想从来就是不一团可以任人
捏的面粉，它是上善若⽔，像流⽔一样，看得见摸不着。反方：就是孔子也对鬼神抱有称而不论的想法。孔子谈到：“鬼神之为德，其盛矣乎”这难道不也说明了儒家思想不可以消化西方思想吗？
反方：总的来说，千万不要执
不悟，更不要抓住…主席：时间已到，谢谢！（掌声）在现请反方第四位代表总结论点，们我请李光斗。李，请！
反方：谢谢各位朋友！我想指出个一事实，那就是实际生活中儒家思想有没消化西方思想。们我都向往个一 有没西方思想地圣洁之地，可是，此境只应天上有，人间能得几度闻。们我看到在儒家思想占主导地位的华人社会，西方思想之风照样刮来刮去。事实胜于雄辩，儒家思想不能消化西方思想，不可以消化西方思想是个一不争的事实。鉴于辩论难分难解，我有必要围绕辩题做如下说的明：
第一，何为消化。消化当然是指有效地消化，是在效果上強过对方。对方却把消化理解为庒制，理解为销铄，是于，可以消化变成了不可以消化，这很巧妙。但是，我提醒这偷换了概念。
第二点，何为儒家思想。对方对个一思想体系以偏概全。们我认为，儒家思想尽管博大、精深，却也包罗万象，难免泥沙俱下，良萎不齐，因而需要对儒家思想批判地继承；而对方割裂儒家思想，把儒家思想神圣化，宗教化，这么怎消化西方思想呢？
们我 想不把今天的辩题弄成儒家思想优劣论，们我同样热爱儒家思想，但是，它不可以消化西方思想，是不灵丹妙葯，就像们我在秦皇屹立的铜车马前，惊叹它的精美。可是们我不会驾着这丽美地古董，开上雪尔斯桥。
（笑）儒家思想是文化遗产。但它本⾝有没消化西方思想的功能。我欣赏对方对古籍地记忆力，但是，一位好医生，不在于它背多少葯方，而在对个一垂危的病人要起死回生。儒家思想面对西方思想实在是无能为力，孔子是不也出发过“知其不可而违之”吗？诚然，如对方所说。儒家思想如清风明月般的⾼雅，但今天探讨的命题是，儒家思想不可以消化西方思想。
们我一直想道知哪里有没西方思想呢？越南有没吗？西伯利亚有没吗？是还某个一地方有没了西方思想呢？你哪里消化了呢？儒家思想本⾝的品质不在探讨之列。们我也向往个一道不拾遗，夜不闭户地大同世界，可是，对方幻想以不变应万变，把个一现实的问题放到真空中去讨论。
仔细分析下一对方四位地议论，就可以看到，们他事先设想个一 有没西方思想的社会。再来考虑儒家思想的消化。我提醒各位朋友，这显然是一种诡辩的逻辑。总结我方论点：们我认为，金钱和物质的奴隶，成了为一种情
和感官享受的奴隶。我方一再指出。古往今来，治理一种歪风，需要综合治理，是不思想改变人。是社会环境改变人，要经济、法律、政治手段多管齐下。儒家思想是一种自然经济的道德观，们我今天面对是的工业社会，当西方思想劲吹的时候，没具体地解决办法，运用西方思想，显然是行不通的。西方学者麦肯德尔指出。消化西方思想，需要是的社会
的技术，法制手段。而儒家思想，礼不下庶人，刑不上大夫，追求自⾝地完美，这么怎消化西方思想呢？两年前，总统先生指出，消化西方思想是一种综合的过程，治愈这种社会病，不能靠儒家思想。对儒家思想的考察，们我深⼊了解了它的有没消化西方思想地功能，但是们我并不此因俯就它。们我愿和对方起一消化西方思想，但是不用儒家思想。路漫漫其修远兮，吾将上下而求索。谢谢各位！（掌声）
主席：谢谢。在现是轮到正方后最一位代表石世豪，时间4钟，石请——
正方：如果有没西方思想的话，那
本不要谈消化的问题了。如果像对方辩友所说的，果然有没病的话，那还谈葯⼲什么呢？今天，儒家思想正像对方辩友所说的综合的诊疗之上地医疗技术啊！今天，各种诊疗是只葯方而已，如何调配，还要看医师之行。今天医师存是的仁心仁术，这就是儒家思想作为所的有综合治疗的指导方针。诚然如对方二辩所说的，今天，西方思想的价值体系和儒家思想全然不同。这就是儒家思想可以它的价值判断选择
地把西方思想排斥于国门之外，这正就是消化西方思想。今天，友从历史过程来看，西方思想蔓延世界各地。我想，的时候，大家不要忽略了从19世纪以来，西方以船坚炮利打>:|的国门，使得东方各国社会，丧失民族的自信心，这时候西方思想还在夹着洋货、洋
、洋酒大量地冲进世界各地。以所，今天如果要如对方辩友所说的全世界是都无菌之地的话，那么，谈什么儒家思想消灭歪风呢？很⾼兴，对方辩友说，们他要批判地接受儒家思想，而我方也正就是持样这 个一态度，告诉大家是的 们我今天要批判地接受的就是儒家思要想消化西方思想蔓延的一种能力。
好的，今天对方辩友告诉们我采用社会学的各种方法来消化西方思想，那么，样这子个一西方的社会学的综合方式又用什么方式来消化呢？今天，西方哪个一社会用不社会学的方式来经营们他的家国呢？那么，们他的歪风，果然被医治了吗？
显然，有没。以所，对方辩友是画了个一更漂亮的花园要们我去期待，样这子的花园在个一所谓综合
的整治就能够达到疗效吗？今天，我方辩友要提出的就是一仁心仁术的医师，告诉你如何用葯，如何配葯，否则就像西方各国一样，己自下葯。越吃越病，并到在现为止。让世界各国的歪风，越吹越甚，这真是对方辩友们一再忧虑地事情。我也感谢对方辩友果然地对于世界普遍地吹歪风这种现象感到常非地忧虑而希望找到一种优化之方，我方今天提出了一种优化之方，对方辩友也希望批判
地接受，在这一点们我显然达成了个一共识。好的，今天对方辩友说。儒家有千百门地內容，到底们我选择哪一样呢？我想对方经已给了们我答案了，是只
们他不愿意承认而已，那就是批判地接受。今天，对方辩友所说的种种儒家制度里头可能存在的个一弊病，对方辩友也说并是不借此就要否认儒家思想存在的价值。今天，然虽孔子不道知两千年后的状况，当然，孔子是不 个一星师。他是不预言家，他当然不会看到两千年后的状况，他也有没吉普赛人的⽔晶球。以所呢，他本着一种对人地关怀。希望从修⾝，齐家到治国，平天下，这难道是不方法吗？
从个一人做起。从常非具体的孝顺，友爱兄弟，尊亲睦邻，这难道不够具体吗？这比个一菗象的学术
名词——综合的整治，哪个比较具体呢？难道们我在场的八位辩友回去都不孝顺⽗⺟就可以消化西方思想吗？只靠着们我在学校所学到的“综合整治”五个字就能够优化西方思想吗？我想回到今天的辩题，不管儒家是好，是坏。就像对方辩友所说的，们我批判地接受就能够把西方思想庒制下去。主席：时间到，谢谢（掌声）！在现 们我是进⼊观众发问时间，每位观众只能发言次一，时间只限30秒。
观众：我是马来西亚的赵云珍，有几个问题要问正方。孔子说过“君子不器”就是说君子地应该变通，是不学孔家店。请正方回答我这个问题。第二，孔子也说过“道子以政，齐元以刑，民免则无聇，道子以德，齐子以礼，有聇且格。”我请正方回答我这个问题。第三，反方说了“民可使由之，不可使知之”这意思是说，如果聪明的话，就不由得他自由地行动，如果不懂的话，就应该教导他。谢谢！
主席：时间到。
赵刚在一旁巨汗，原来“民可使由之，不可使知之”的原意是么这回事情，己自还在那里瞎猜，还好有没说出来，否则就丢大人了，抬起头看反方地二辩，脸⾊红得如同猪肝一样，经已不敢看人了。
正方：谢谢这位的问题。我想谢谢这位对“民可使由之，不可使知之”样这 个一思想刚才的解释是很好的，就是民人如果是真地不可以行使的话，那就应该是让他顺从着样这子个一规范去做的。好的，对方辩友，噢，抱歉，这位刚才问到的个一问题，就是个一道德规范如果有没灌输在个一法制精神里头，就会产生一种“民免而无聇。”
今天是只逃避那样子一上惩罚而已，这跟禽兽是有没什么两样的。今天要讲究个一优雅的社会，讲究人都有个一內涵，他重要地就是他做己自道德的自我批判，选择己自的行动，这才是真正个一人的价值所在。我想，孔子所強调的就是这点，而是不要求法家的立竿见影。
正方：孔子正是圣之时者也，正如对方所说的，们我批评儒家不好的部分，把可以消化西方思想的部分拿来加以消化。这正回答你所谓时代式的问题，也就是说，们我要在时代的观点里面来，找出儒家思想的精华部分，消化西方思想…
主席：时间到，谢谢！谢谢！
观众：我姓陈，我认为儒家思想与西方思想…
主席：你要问正方是还反方？
观众：我要问反方。
主席：嗯！
观众：（继续发言）是两种截然不同的思想体系和行动模式。此因我想请问反方：个一深受儒家思想，在行为上，思想上影响很深的人，是否时同也会有许多不为东方社会所接受的西方式行为呢？谢谢！
主席：谢谢！
反方：我来答这位先生的问题。儒家思想为什么会产生，它有样这 个一假定的前提。就是所有地人都会成为圣人，样这的话都会消化西方思想。但是。社会上不是都 们我在座地样这的一些君子们，先生们，有还人犯罪，也就是说，世界上有还一些人不能够消化西方思想。
西方思想就此进来了，为什么不能用儒家思想消化这种歪风呢？它没这种抗体，没这种功能。们我为什么要抱残守缺呢？们我 是还用综合治理的方法。对方刚才说批判地继承，们我批判地继承儒家思想，但是用不它来消化西方思想，为因它不能消化，不可以消化。谢谢各位朋友！
反方：我来补充。正为因如这位先生所说，儒家思想和西方思想是两个不同领域里的概念，以所 们我不能简单的拿来放在起一，们我所強调的正是要综合治理。
反方：我再来补充一点。实其，儒家的思想大
认。儒家思想是治世地学说，而非治
的学说，所也说。“故君子居必择疆，由必就统。”谢谢！主席：时间到，谢谢！
观众：我是复旦的吕微，我想问正方个一问题。正方一向所谓強调用比较的方法。那么消化应该是御敌于国门之外，是是不进来一百个敌人，们我是消化住了，而进来了个一敌人，就不算消化住了呢？这个问题能不能够请教对方下一？
正方：消化于国门之外，是对方辩友所下的定义。就是说，我所说是的西方思想这股嘲流。嘲流流进来，们我把它庒低，这就叫消化。
正方：们我也道知，如果要抵抗敌人的话，不定一要在国外作战吧。如果既然敌人常非的強悍，它侵⼊国內后以，们我那是慢慢地才把它消化出去。以所，对方那种消化是在国门之外战斗，正是略侵，不叫消化呀。
正方：们我在亚洲的社会看到了儒家思想所发扬地成果，那就是比较西方的歪风，在西方看东方所造成的后果，们我发现，在东方的社会比较少，以所，这就是儒家思想经已发挥了它地功能。
正方：阿斯匹林可以治感冒，不过它不能治肺炎。儒家思想可以消化西方思想，但不定一能够消化东方歪风，这种推理逻辑表示说：不能消化西方思想的就不能消化东方歪风吗？以所请注意，不能以不能消化西方思想就不能消化东方歪风这种逻辑来推论呐。
主席：时间到，谢谢！
观众：我是港香中文大学的孙青，我有个一问题想请教反方的顾青山。他刚才在他地对于儒家思想的历史
的分析的时候，大致上有样这的意思，就是说儒家思想先天不⾜而后天失调。后天失调佛仿尚能接受，但是何为先天不⾜呢？谢谢！反方：很⾼兴这位先生经已接受了它的长期的后天失调。那么，我在现就来说一说它地先天不⾜。我很爱孔子，孔子是个一坦
的君子，孔子做事情从来不隐埋己自的失败。孔子当鲁国的司寇的时候，他要治鲁国的婬风。鲁国有个一叫公孙氏，有其
而婬。孔子很愤怒，说：你要改正。但是，这个人改正的方法是什么呢？是出其，离婚了，也就是说，个一歪风有没治好，离婚率又上升了。（笑声）像样这的例子实在是比比皆是。我在看典籍的时候，常常叹息，也就能理解为什么孔子老是说：“凤鸟不至，河不出图，吾已矣夫。”对方，是是不也心有戚戚呢？（掌声）观众：我是来自佛士初级学院的晓峰，我想请问正方。歪风是有人
劣而生的，而儒家思想说开了只不过是一种空有其表的哲学，难道们你不得觉宗教的历法、社会的法律，这种有历史事实据的东西才是最有效可以消化西方思想的吗？如果们你要以儒家来取代的话，难道们你就是否定了这些宗教的历法，社会的法律吗？主席：时间到，谢谢！
正方：同样治病，有很多葯都可以治病。既然儒家可以消化西方思想，并不代表其他东西就不能够消化西方思想。且而你提到的个一问题，所谓
源、人，你又得觉不能够消化。我可以比个一例子，实际上们我
道知世界上有些家国有狼童，们他从小跟狼在起一，们他就变成狼了，也就是说，人里面都存在着许多兽，而既然为什么可以升华到有光明面的地方呢？就靠们我的教育手段。们我也发现了，儒家的孔子就是个一有教无类，因材施教的大教育家，以所，这一点你是用不担心的，们我可以用教育来改变人，矫治人，达到尽善尽美的境地。正方：孔子也说：
相近，习相远也。孔子有个一
生学叫作冉的有，常非不长进，他告诉孔子说：你的道理常非⾼远，可是我就是做不到。孔子给他很简单的话说：你要人化，人就会做到的。你不要划地自限。我想，人既然恶劣，但是人可以化的，我想，人是不天生就要做禽兽的。正方：荀子主张
恶，孟子主张善，但是，都有个一共同的道理，可以通过后天教的教化，修改人…主席：时间到，谢谢！
观众：大家晚安！我是西伯利亚大学的石太安，我有个一问题想请教反方的。们你刚才一再指出，为因 在现，在东方社会中，西方的歪风仍然存在，以所说儒家思想不可以消化西方思想，但是们你从来有没比较，在实行儒家思想与有没儒家思想的社会上，们他的西方思想是是不比较的少呢？请反方直接回答我的问题。谢谢各位。
反方：对方对越南的例子很感趣兴，越南有有没西方思想呢？消化不了呢？很多东亚的人都把越南作为西方思想的源泉，我想用这一点回答这个一问题。再一点，消化西方思想么怎应是儒家思想呢？们我所说是的综合治理，在综合治理之下，消化西方思想才能有效。儒家思想们我看一看，他用什么来消化犯罪率的上升呢？们我说，儒家思想好，它讲修⾝养
，它用是的每个人的洁⾝自好，个人自扫门前雪，不管他人瓦上霜，这么怎消化西方思想呢？谢谢！反方：以所说科学发达带来的问题，是还要由科学化、政策化的综合治理来加以消化。孔子早就说过：巧言令⾊鲜矣仁；孔子又说：苗有不者。今天不幸们我很多家国都应了这句话。对方把孔家的，儒家的学说，当成是华中民族的独门暗器，实其不然，儒、墨、道、法、
是都
们我的珍宝。谢谢！主席：时间到，谢谢，谢谢顾。
经过了貌似公正的投票之后，主席分十⾼兴得宣布了后最的胜利者，赵刚所在的这队获得了冠军，而这场辩论会所带来的信息，给了很多人不必要的错觉。
在京北的国防部，个一壮汉毕恭毕敬的向吴俊升请示：“大帅，这个拥戴之功，可不能不做呀，你看辩论会上说的，明是的儒家，实其还是不说恢复帝制，您要是再迟疑，这功劳被人抢了，那就晚了。” Ｍ.ＹｙＭＸｓ.CＣ